"Clicker" ou "méthode traditionnelle"?

Pour commencer sur le sujet, je pense qu'il n'est pas de technique miracle. Et non la méthode magique n'existe pas quand on entraîne un chien. Le fameux « fluide » qu'auraient certaines personnes est une invention de l'esprit humain et éduquer un chien peut demander du temps. Le but, pour certains, est d'arriver à entraîner leur cador avec le minimum de matériel, « avec un bout de ficelle ». Les autres vont tout mettre en oeuvre pour arriver à leur fin, clicker, bâton cible, friandises, jouets, etc...
Alors « méthodes traditionnelles à base de caramel mou bio » ou « clicker training à la ouaneugaine» ? Que choisir ?
A notre guise, bien sûr. Cela dépendra de la personne, du chien, de l'objectif... de la situation. Du moment que ça ne cris pas et que ça ne s'énerve pas.
Ne nous faisons pas la guerre, les deux sont compatibles et je dirai même complémentaire dans un sens. On peut tout à fait conduire son chien
« traditionnellement » la plupart du temps et trouver un moment dans la journée pour faire des exercices au clicker. Au pire cela fait une activité ludique et éducative avec son chien. On apprend une nouvelle façon de faire. Au mieux cela nous aide à « conduire » en toute sécurité dans la vie de tous les jours.
Voilà, ça c'est dit !
Pour la suite et pour nos chers maîtres d'Asnières (les autres aussi, il suffit de demander), en tout cas ceux qui veulent apprendre la méthode clicker. Il faut faire comme si nous recommencions tout depuis le début, comme si nos chiens « ne connaissaient rien », important pour bien comprendre le cheminement. Il faut évidemment que nos toutous comprennent cette nouvelle façon de fonctionner et cela marche bien avec des choses simples.
To be continued...

 le 15-11-2011 à 18:12:42

Baloo a bien compris le principe du clicker, toute facon dès que des friandises sont en jeu il est prêt a tout... Je pense que les habitués du parc canin peuvent témoigner...

Vous verrez quelques vidéos http://www.youtube.com/user/AgilityFox#p/c/B095926DA8CA8C0C/... des tours amusant que l'on peut apprendre avec le clicker et de la patience....

Perso le tours des bulles dans l'eau m'éclate beaucoup !!

 le 16-11-2011 à 00:08:46

Eden a aussi très, très bien compris le principe. Comme Baloo, c'est un estomac sur pattes. Il faut croire que ça peut parfois être utile! Hier, je jouais avec un bouton pression en bavardant, sans me rendre compte que le bruite pouvait ressembler à celui du clicker. Eden est venu s'asseoir devant moi pour attendre la récompense!

J'ai commandé une baguette cible chez Animalin (reçue en un temps record avec le clicker au son beaucoup plus agréable que le mien, merci du tuyau Samuel!); Eden en a encore un peu peur. Mais après une nuit passée dans le sac à récompenses, elle avait pris une bonne odeur et ce matin, était devenue tout d'un coup beaucoup plus intéressante... Affaire à suivre ...

En tout cas je trouve que le travail au clicker est très ludique, on s'amuse bien Eden et moi!

 le 16-11-2011 à 09:09:12

clicker pour chien peureux ou chiot.

Pour les chiens qui ont peur du click et les chiots il y a le "I-Clik' qui fait un tout petit click.

Petit tuyau: il faut appuyer et relâcher rapidement. Voilà le lien:

http://www.animalinboutique.fr/produits/index.php?catid=189

 le 16-11-2011 à 19:44:56

Excellent les bulles, soyons inventifs! J'entends déjà certaines personnes dirent: " mais à quoi ça sert?".
Bah, a plein de choses. Entraîner son chien, s'entraîner soit-même car il faut une bonne dose d'observation pour capter certains comportements. Cela vous (humain et chien) fait une activité "cérébrale" et après une séance de travaille le repos du guerrier. Je penses à la chienne de ma mère (Zazz environ 1 an), toute fraîchement arrivée dans notre famille (il y a de ça un petit mois). Elle a ses chaleurs en ce moment et donc, pas de grande promenade au milieu de ses congénères. Ce matin je lui ai fait une séance d'entraînement, ma mère m'a dit qu'elle a écrasée toute l'après-midi comme si elle avait couru pendant 2 heures... Faire des activités renforce le liens qui existe déjà avec notre chien, plus de confiance en lui, plus de confiance en vous.
Au boulot!!!

 le 16-11-2011 à 20:12:39

Samuel, combien de temps durent tes séances de travail avec un chien? Avec Eden, pour le clicker, je ne peux pas faire plus de 5 minutes à la fois, après il décroche, se concentre uniquement sur la récompense, et fait n'importe quoi pour l'attraper!

Ce matin, grande victoire: non seulement Eden n'a plus peur quand je manipule la cible, mais en plus il a compris que c'était quelque chose de positif, et commence à suivre la cible sur un pas ou deux. Je ne sais pas lequel de nous deux était le plus content!

Sinon, ma grande ambition est de lui apprendre le "pan, t'es mort": mon père a vu le petit Jack le faire dans le film The Artist, il n'arrête pas de me demander si Eden en serait capable. Mais comme il a l'air d'en douter, je relève le défi!

 le 17-11-2011 à 10:18:01

La durée d'un exercice va dépendre du chien et de la situation. Il est préférable de faire des exercices courts, environ 2/3 mn pour un chiot ou un vieux doudou (plusieurs fois par jour). On peut monter à 5 mn pour un chien adulte. Mieux vaut faire court mais bien. De toute façon on les sent tout de suite décrocher, mieux vaut s'arrêter avant. Si le chien est peureux cela peut être des "micro victoires" répétées plusieurs fois. Un chronomètre et hop!
Pas de travaille quand le chien vient de manger, si il s'est promené pendant 4 heures et qu'il est fatigué, si il n'a pas eu un minimum de sortie pour se détendre, si il n'a pas fait ses besoin, si on a bu 18 cafés et qu'on est nerveux à la base. Se mettre autant que possible, au départ, dans des situations "faciles" pour graduellement s'entraîner dans des situations "difficiles".

 le 20-11-2011 à 17:58:58

Merci Samuel,

Pour les exercices, est-ce qu'on doit lui apprendre les uns après les autres:
est-ce qu'il doit maîtriser parfaitement un exercice avant de passer à un autre? ou, est-ce qu'on peut lui apprendre petit à petit différents exercices "simultanément"?

Merci

 le 22-11-2011 à 11:15:45

Bonne question. Je pense qu'il faut travailler graduellement et ne pas tout mélanger. Il faudra peut être 1 semaines pour apprendre une position à raison de plusieurs fois par jour. Il faut que les choses soient claires pour notre toutou, donc une chose à la fois me semble un bon rythme.
On va être tenter de tout faire en même temps pour "tester", surtout pas!!! Décomposer au maximum et une fois l'exercice acquis on passe à autre chose.

 le 23-11-2011 à 12:29:48

hier soir, j'ai testé pour vous un super plan pour se mettre en échec dès le début d'une séance de travail!

partie tôt, rentrée tard, je n'ai pas eu le temps de faire travailler Eden avant une heure un peu tardive. Et comme, après avoir joué avec Falco au parc, il ressemblait à une serpillère, il est d'abord passé par une séance de brossage-demêlage d'une bonne vingtaine de minutes. Evidemment, après ça, il était monté sur ressorts, m'a sorti cordes, balles, canard en peluche ... bref, il avait envie de jouer.

Et moi, en maîtresse hyper psychologue qui lit dans son chien comme dans un livre ouvert, qu'est ce que j'ai fait? J'ai sorti le clicker et les récompenses, et j'ai dit "au boulot!". Résultat: néant. Il n'était juste pas capable de se concentrer sur autre chose que la bouffe et les jouets...

au moins, c'est une erreur que je ne referai pas, c'est toujours ça de pris

 le 25-11-2011 à 10:06:35

C'est clair, finalement on en apprend tous les jours (et c'est ça qu'est chouet). Et pour dire, nous même (excellents professionnels que nous sommes ) on a pas fini d'en voir de toutes les couleurs...
En tout cas cela fait plaisir de voir que cela intéresse du monde

 le 26-11-2011 à 14:50:01

Cliker, regarde-moi, et marche en laisse

J'essaie avec Eden de travailler un petit peu tous les jours - pas toujours évident d'ailleurs de trouver le bon moment et pour lui et pour moi!

Samuel, j'essaie de faire ce que tu nous as conseillé lors du dernier cours, à savoir, dire le nom du chien, et cliquer s'il nous regarde dans les yeux. Pour l'instant les résultars sont mitigés j'avoue... Entre le clicker, les récompenses, moi, ça fait beaucoup de choses, il ne sait plus trop où il doit regarder... On va y arriver, mais ça prendra plus de temps que je ne pensais (en même temps, capter l'attention d'Eden n'est pas toujours facile donc on ne peut que progresser!). J'avais juste une question: quand je dis "Eden" et qu'il ne me regarde pas, je fais quoi? Je répète son nom? j'encourage? je fais des bruits bizarres pour attirer son attention?

On travaille aussi la marche en laisse, en général lors de la promenade du soir, car les rues sont calmes et je suis moins speed que le matin. J'arrive à le faire marcher aux pieds de plus en plus longtemps. La dernière fois il a tenu 10 minutes! Es-ce le bon moment pour introduire l'ordre et le geste?

 le 30-11-2011 à 15:55:13

Le jeux du "nom"

Pour le jeux du nom:
Dans un environnement calme (à la maison), voilà la séquence:
Tu dit le nom du chien (il faut que ce soit claire), dés qu'il te regarde dans le yeux, tu click et tu récompense (bien espacer chaque séquence que se soit claire).
Une fois que cela marche, tu fais durer un peu plus longtemps le regard et tu click/récomp (1seconde, puis 2, puis 3, etc...)
Tu peux même commencer à ajouter des distractions: tu prend la friandise dans la mains et tu attire son regard sur le côté, tu dis son nom et si il te regarde tu click/récomp (une fois à droite, une fois à gauche, en haut, en bas...).
Voilà pour un début.

 le 02-12-2011 à 20:32:48

Pour la marche en laisse, tu peux dire le mots clé, si tu sens qu'il te propose systématiquement et un certain temps le bon comportement.
Ne pas tout vouloir tout de suite (ça je pense que tu l'a bien capter).
Renforce au max et après le mot clé. Le geste à la toute fin.

 le 03-12-2011 à 17:48:53

Il m'en arrive une bien bonne!

Cela fait 3 promenades qu'Eden marche au pied tout le long du parcours... J'avoue être presque inquiète: ça doit être qu'il est fatigué et se traîne?? C'est décidé, s'il persévère demain, j'introduis l'ordre!

Bon, le jeu du nom, c'est pas encore ça, mais à chaque jour suffit sa peine!

 le 12-12-2011 à 23:37:14

Voici quelques idées de ce qu'on peut apprendre à son chien avec un clicker...

http://www.koreus.com/video/chien-utile.html

 le 23-01-2012 à 22:06:15

Le chien télécommande! Top! Maintenant, en bon rabat joie que je suis, dis donc on leur apprendrai pas déjà à garder correctement une position, à revenir au rappel et à marcher correctement en laisse. Niark, niark, niark.... sinon c'est pratique c'est sûr, surtout quand t'es handicapé.
Allez voir "The Artist", y'a du super travail avec le chien et Dujardin...

 le 25-01-2012 à 11:23:32